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	<title>Comentários em: Magalhães: nem todos olhamos apalermadamente (II)</title>
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	<description>Paulo Querido escreve.</description>
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		<title>Por: paula almeida lapa</title>
		<link>http://pauloquerido.pt/tecnologia/magalhaes-nem-todos-olhamos-apalermadamente-ii/comment-page-1/#comment-2384</link>
		<dc:creator>paula almeida lapa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Oct 2008 13:51:21 +0000</pubDate>
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		<description>vou só provocar mais um bocadinho o joaquim - a minha filha de 5 anos só sabe escrever os nomes dela e da irmã. reconhece algumas outras letras avulsas.

mas sabe, sim, navegar em alguns sites da internet. aqueles que lhe mostrei e ensinei (sem perder muito tempo). sabe desenhar no Paint, sozinha. reconhece perfeitamente muitos símbolos (back, setas, home, etc) ou logótipos.

portanto, sim, é possível aprender a trabalhar/brincar/navegar no computador sem saber ler, nem escrever. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vou só provocar mais um bocadinho o joaquim &#8211; a minha filha de 5 anos só sabe escrever os nomes dela e da irmã. reconhece algumas outras letras avulsas.</p>
<p>mas sabe, sim, navegar em alguns sites da internet. aqueles que lhe mostrei e ensinei (sem perder muito tempo). sabe desenhar no Paint, sozinha. reconhece perfeitamente muitos símbolos (back, setas, home, etc) ou logótipos.</p>
<p>portanto, sim, é possível aprender a trabalhar/brincar/navegar no computador sem saber ler, nem escrever. <img src='http://cloud.querido.pt/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Por: Paulo Querido</title>
		<link>http://pauloquerido.pt/tecnologia/magalhaes-nem-todos-olhamos-apalermadamente-ii/comment-page-1/#comment-2383</link>
		<dc:creator>Paulo Querido</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 20:41:10 +0000</pubDate>
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		<description>Joaquim, limitei-me a dar-lhe um pouco do que você deu aqui, isto falando de demagogia.

&quot;&lt;em&gt;Gostaria de ver alguém tocar piano pela simples razão do Estado Pai decidir entregar pianos a todas as criancinhas de Portugal!&lt;/em&gt;&quot;

Se acha que estamos a falar de pianos, de arte, de cultura, quando estamos a falar de computadores... Está tudo dito. Eu não partilho  dessa forma de &quot;analisar&quot; o &quot;problema&quot;.

A sua despedida revela os seus sentimentos -- e também o seu erro de apreciação.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joaquim, limitei-me a dar-lhe um pouco do que você deu aqui, isto falando de demagogia.</p>
<p>&#8220;<em>Gostaria de ver alguém tocar piano pela simples razão do Estado Pai decidir entregar pianos a todas as criancinhas de Portugal!</em>&#8221;</p>
<p>Se acha que estamos a falar de pianos, de arte, de cultura, quando estamos a falar de computadores&#8230; Está tudo dito. Eu não partilho  dessa forma de &#8220;analisar&#8221; o &#8220;problema&#8221;.</p>
<p>A sua despedida revela os seus sentimentos &#8212; e também o seu erro de apreciação.</p>
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		<title>Por: Joaquim</title>
		<link>http://pauloquerido.pt/tecnologia/magalhaes-nem-todos-olhamos-apalermadamente-ii/comment-page-1/#comment-2382</link>
		<dc:creator>Joaquim</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 18:32:56 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Paulo Querido.

Depois desta sua tirada: &quot;SÓ DEPOIS DE TERMOS ESCOLAS DO 1º CICLO COM TOMADAS, AQUECIMENTO E ILUMINAÇÃO ADEQUADA É QUE VAMOS CONSTRUIR ESCOLAS SECUNDÁRIAS E UNIVERSIDADES!!!&quot;

Concluo definitivamente que para além de não ser isento utiliza a demagogia populista mais básica que já vi...! Isto para não falar no facto de me ter berrado, o que manifesta uma completa e absoluta falta de educação com pessoas com opiniões diferentes da sua, enfim!

De jornalismo não saberei tudo aquilo que gostaria, mas de informática meu caro! Poder utilizar um computador sem saber ler, escrever e contar é tão espantoso que nem sei como lhe responder. Se assim fosse a minha empresa venderia mais software e respectivas máquinas em Portugal (mais de 20% da população é analfabeta) do que no Luxemburgo - o que não se verifica como é evidente.

Gostaria de ver alguém tocar piano pela simples razão do Estado Pai decidir entregar pianos a todas as criancinhas de Portugal!

Assim me despeço deste seu espaço onde a diferença não é respeitada como, aliás, em quase todos os espaços da dita &quot;esquerda moderna&quot; a que alguns chamam com propriedade de &quot;esquerda caviar&quot;.

Não se preocupe, pois, com opiniões diversas às suas &quot;verdades&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Paulo Querido.</p>
<p>Depois desta sua tirada: &#8220;SÓ DEPOIS DE TERMOS ESCOLAS DO 1º CICLO COM TOMADAS, AQUECIMENTO E ILUMINAÇÃO ADEQUADA É QUE VAMOS CONSTRUIR ESCOLAS SECUNDÁRIAS E UNIVERSIDADES!!!&#8221;</p>
<p>Concluo definitivamente que para além de não ser isento utiliza a demagogia populista mais básica que já vi&#8230;! Isto para não falar no facto de me ter berrado, o que manifesta uma completa e absoluta falta de educação com pessoas com opiniões diferentes da sua, enfim!</p>
<p>De jornalismo não saberei tudo aquilo que gostaria, mas de informática meu caro! Poder utilizar um computador sem saber ler, escrever e contar é tão espantoso que nem sei como lhe responder. Se assim fosse a minha empresa venderia mais software e respectivas máquinas em Portugal (mais de 20% da população é analfabeta) do que no Luxemburgo &#8211; o que não se verifica como é evidente.</p>
<p>Gostaria de ver alguém tocar piano pela simples razão do Estado Pai decidir entregar pianos a todas as criancinhas de Portugal!</p>
<p>Assim me despeço deste seu espaço onde a diferença não é respeitada como, aliás, em quase todos os espaços da dita &#8220;esquerda moderna&#8221; a que alguns chamam com propriedade de &#8220;esquerda caviar&#8221;.</p>
<p>Não se preocupe, pois, com opiniões diversas às suas &#8220;verdades&#8221;.</p>
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		<title>Por: Jorge</title>
		<link>http://pauloquerido.pt/tecnologia/magalhaes-nem-todos-olhamos-apalermadamente-ii/comment-page-1/#comment-2381</link>
		<dc:creator>Jorge</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 21:36:29 +0000</pubDate>
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		<description>Paulo, posso imaginar mas são os autores dessas críticas quem saberá as suas motivações. No que me toca, tenho ironizado sobre o assunto porque não acho que seja assim tão crítico os miúdos da 1ª classe terem um PC para si mesmos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Paulo, posso imaginar mas são os autores dessas críticas quem saberá as suas motivações. No que me toca, tenho ironizado sobre o assunto porque não acho que seja assim tão crítico os miúdos da 1ª classe terem um PC para si mesmos.</p>
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		<title>Por: Paulo Querido</title>
		<link>http://pauloquerido.pt/tecnologia/magalhaes-nem-todos-olhamos-apalermadamente-ii/comment-page-1/#comment-2380</link>
		<dc:creator>Paulo Querido</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 21:10:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://pauloquerido.pt/?p=1625#comment-2380</guid>
		<description>Joaquim: não é preciso saber ler, escrever e contar para usar um computador. A ideia, caso não tenha compreendido, é os computadores AJUDAREM na tarefa de ensinar os alunos. Eu conheço algumas crianças que lidaram com computadores a partir dos 2, 3 anos. Lidaram com eles (brincaram) anos antes de saberem ler e escrever e contar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joaquim: não é preciso saber ler, escrever e contar para usar um computador. A ideia, caso não tenha compreendido, é os computadores AJUDAREM na tarefa de ensinar os alunos. Eu conheço algumas crianças que lidaram com computadores a partir dos 2, 3 anos. Lidaram com eles (brincaram) anos antes de saberem ler e escrever e contar.</p>
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		<title>Por: Paulo Querido</title>
		<link>http://pauloquerido.pt/tecnologia/magalhaes-nem-todos-olhamos-apalermadamente-ii/comment-page-1/#comment-2379</link>
		<dc:creator>Paulo Querido</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 21:08:22 +0000</pubDate>
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		<description>Penso que o Joaquim não me entendeu, pelo que repito o meu último comentário:

&quot;antes de ensinar os alunos a ler, escrever e contar, talvez fosse interessante alimentá-los, tirá-los da pobreza! Não sei, parece-me razoável.&quot;

Aliás, eu francamente nem compreendo como é temos ensino secundário e sobretudo universitário... Pois se temos escolas do 1º ciclo sem aquecimento nem iluminação adequada! Devíamos construir a casa pelos alicerces! SÓ DEPOIS DE TERMOS ESCOLAS DO 1º CICLO COM TOMADAS, AQUECIMENTO E ILUMINAÇÃO ADEQUADA É QUE VAMOS CONSTRUIR ESCOLAS SECUNDÁRIAS E UNIVERSIDADES!!!

Por causa de 20 ou 30 (são mais, mas não interessa) escolas com alunos que mal aproveitarão os portáteis, o Joaquim quer condenar as outras milhares de escolas a continuarem no atraso? Se isto não é demagogia, o que é demagogia?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Penso que o Joaquim não me entendeu, pelo que repito o meu último comentário:</p>
<p>&#8220;antes de ensinar os alunos a ler, escrever e contar, talvez fosse interessante alimentá-los, tirá-los da pobreza! Não sei, parece-me razoável.&#8221;</p>
<p>Aliás, eu francamente nem compreendo como é temos ensino secundário e sobretudo universitário&#8230; Pois se temos escolas do 1º ciclo sem aquecimento nem iluminação adequada! Devíamos construir a casa pelos alicerces! SÓ DEPOIS DE TERMOS ESCOLAS DO 1º CICLO COM TOMADAS, AQUECIMENTO E ILUMINAÇÃO ADEQUADA É QUE VAMOS CONSTRUIR ESCOLAS SECUNDÁRIAS E UNIVERSIDADES!!!</p>
<p>Por causa de 20 ou 30 (são mais, mas não interessa) escolas com alunos que mal aproveitarão os portáteis, o Joaquim quer condenar as outras milhares de escolas a continuarem no atraso? Se isto não é demagogia, o que é demagogia?</p>
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		<title>Por: Joaquim</title>
		<link>http://pauloquerido.pt/tecnologia/magalhaes-nem-todos-olhamos-apalermadamente-ii/comment-page-1/#comment-2378</link>
		<dc:creator>Joaquim</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 21:01:14 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Paulo Querido.

Os seus argumentos neste seu último comentário são... como dizer, enfim...!

Eu não utilizei demagogia, porque não é essa a minha forma de estar na vida.

Parece que tenho que me explicar melhor, que tal o senhor jornalista entrar em trinta ou quarenta escolas do 1º ciclo para verificar com os seus próprios olhos que as mesmas nem sequer têm tomadas para tanto computador, não têm aquecimento, não têm iluminação adequada, etc.! O quero dizer com isto? Simples, devemos começar a construir a casa pelos alicerces e nunca pelo telhado.

Se o meu caro jornalista considera que os alunos que começaram agora as aulas da 1ª classe já sabem ler, escrever e contar para poderem utilizar um computador, o que posso dizer? Olhe, pronto, está bem!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Paulo Querido.</p>
<p>Os seus argumentos neste seu último comentário são&#8230; como dizer, enfim&#8230;!</p>
<p>Eu não utilizei demagogia, porque não é essa a minha forma de estar na vida.</p>
<p>Parece que tenho que me explicar melhor, que tal o senhor jornalista entrar em trinta ou quarenta escolas do 1º ciclo para verificar com os seus próprios olhos que as mesmas nem sequer têm tomadas para tanto computador, não têm aquecimento, não têm iluminação adequada, etc.! O quero dizer com isto? Simples, devemos começar a construir a casa pelos alicerces e nunca pelo telhado.</p>
<p>Se o meu caro jornalista considera que os alunos que começaram agora as aulas da 1ª classe já sabem ler, escrever e contar para poderem utilizar um computador, o que posso dizer? Olhe, pronto, está bem!</p>
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		<title>Por: Paulo Querido</title>
		<link>http://pauloquerido.pt/tecnologia/magalhaes-nem-todos-olhamos-apalermadamente-ii/comment-page-1/#comment-2377</link>
		<dc:creator>Paulo Querido</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 22:36:02 +0000</pubDate>
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		<description>Joaquim, antes de ensinar os alunos a ler, escrever e contar, talvez fosse interessante alimentá-los, tirá-los da pobreza! Não sei, parece-me razoável.

Se é para a demagogia, bute lá. Não tenho medo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joaquim, antes de ensinar os alunos a ler, escrever e contar, talvez fosse interessante alimentá-los, tirá-los da pobreza! Não sei, parece-me razoável.</p>
<p>Se é para a demagogia, bute lá. Não tenho medo.</p>
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		<title>Por: Paulo Querido</title>
		<link>http://pauloquerido.pt/tecnologia/magalhaes-nem-todos-olhamos-apalermadamente-ii/comment-page-1/#comment-2376</link>
		<dc:creator>Paulo Querido</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 22:33:42 +0000</pubDate>
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		<description>Jorge, não sou homem de julgar uma acção governativa pelos soundbytes associados. &quot;O primeiro computador 100% português&quot; é um soundbyte. Um título. Uma frase emblema.

Deve corresponder à realidade? Claro.

Não corresponde? A resposta não é assim tão fácil de dar. Há argumentos, como: esta é a primeira peça de informática de consumo produzida a partir de uma iniciativa que envolve profundamente o Estado. Até aqui, os computadores pensados e comercializados por empresas portuguesas -- com marcas nacionais e internacionais -- partiram da iniciativa privada e não tinham planos nem pretensões de projecto nacional.

O Magalhães tem. Uma intenção em várias frentes. Julgo ser um motivo de orgulho para as pessoas (que são muitas, e não apenas ao mais alto nível governamental) que estiveram e estão envolvidas no projecto. É um projecto de sucesso. A vários títulos. O que não o isenta de críticas, bem entendido.

Mas as críticas que tenho lido são sobretudo dirigidas ao Primeiro Ministro. Não ao Magalhães. Diga-me lá: porquê?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jorge, não sou homem de julgar uma acção governativa pelos soundbytes associados. &#8220;O primeiro computador 100% português&#8221; é um soundbyte. Um título. Uma frase emblema.</p>
<p>Deve corresponder à realidade? Claro.</p>
<p>Não corresponde? A resposta não é assim tão fácil de dar. Há argumentos, como: esta é a primeira peça de informática de consumo produzida a partir de uma iniciativa que envolve profundamente o Estado. Até aqui, os computadores pensados e comercializados por empresas portuguesas &#8212; com marcas nacionais e internacionais &#8212; partiram da iniciativa privada e não tinham planos nem pretensões de projecto nacional.</p>
<p>O Magalhães tem. Uma intenção em várias frentes. Julgo ser um motivo de orgulho para as pessoas (que são muitas, e não apenas ao mais alto nível governamental) que estiveram e estão envolvidas no projecto. É um projecto de sucesso. A vários títulos. O que não o isenta de críticas, bem entendido.</p>
<p>Mas as críticas que tenho lido são sobretudo dirigidas ao Primeiro Ministro. Não ao Magalhães. Diga-me lá: porquê?</p>
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		<title>Por: Jorge</title>
		<link>http://pauloquerido.pt/tecnologia/magalhaes-nem-todos-olhamos-apalermadamente-ii/comment-page-1/#comment-2375</link>
		<dc:creator>Jorge</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 12:49:24 +0000</pubDate>
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		<description>Em potência, &lt;a href=&quot;http://fliscorno.blogspot.com/2008/09/falcias.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;papel e tinta ou um computador&lt;/a&gt; poderão produzir elevados resultados. De facto, sem eles, esses resultados não existem. Mas não é por estes instrumentos serem dados às crianças do 1º ciclo que nascerão obras similares. No entanto, é esta a mensagem que a comunicação governativa quer fazer passar e é, precisamente aí, onde reside a falácia.

Note, não pretendo passar a mensagem de que é negativo que os miúdos passem a dispor dum portátil. Tal como não é negativo que tenham acesso a uma enciclopédia e ao conhecimento em geral.

Mas há aspectos nesta história que estão mal. Em primeiro lugar há um enorme investimento público sem que tenha havido concurso público. Como é que o estado sabe que está a gastar o menos possível?

Segundo há essa história do primeiro computador português. Diz o Paulo que tem de português &quot;tudo o que nele é valor acrescentado&quot;. Desculpe mas não é esta a mensagem que a comunicação governamental tem feito chegar às pessoas. Dado o seu background tecnológico, creio que não será necessário enumerar o que no Magalhães não é feito cá. Mas face ao meu pouco conhecimento sobre o projecto ocorre-me perguntar o que é que neste PC é português. Tem, sem dúvida, a marca portuguesa e concordo consigo que tem as suas vantagens num mundo de marcas. Mas isto está a anos luz da mensagem &quot;primeiro computador 100% português&quot;. Colocar as coisas nestes termos é propaganda, o que move a discussão do plano da racionalidade para o plano do marketing político. Pessoalmente, não aprecio esta forma de estar na política. Mas isto sou eu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Em potência, <a href="http://fliscorno.blogspot.com/2008/09/falcias.html" rel="nofollow">papel e tinta ou um computador</a> poderão produzir elevados resultados. De facto, sem eles, esses resultados não existem. Mas não é por estes instrumentos serem dados às crianças do 1º ciclo que nascerão obras similares. No entanto, é esta a mensagem que a comunicação governativa quer fazer passar e é, precisamente aí, onde reside a falácia.</p>
<p>Note, não pretendo passar a mensagem de que é negativo que os miúdos passem a dispor dum portátil. Tal como não é negativo que tenham acesso a uma enciclopédia e ao conhecimento em geral.</p>
<p>Mas há aspectos nesta história que estão mal. Em primeiro lugar há um enorme investimento público sem que tenha havido concurso público. Como é que o estado sabe que está a gastar o menos possível?</p>
<p>Segundo há essa história do primeiro computador português. Diz o Paulo que tem de português &#8220;tudo o que nele é valor acrescentado&#8221;. Desculpe mas não é esta a mensagem que a comunicação governamental tem feito chegar às pessoas. Dado o seu background tecnológico, creio que não será necessário enumerar o que no Magalhães não é feito cá. Mas face ao meu pouco conhecimento sobre o projecto ocorre-me perguntar o que é que neste PC é português. Tem, sem dúvida, a marca portuguesa e concordo consigo que tem as suas vantagens num mundo de marcas. Mas isto está a anos luz da mensagem &#8220;primeiro computador 100% português&#8221;. Colocar as coisas nestes termos é propaganda, o que move a discussão do plano da racionalidade para o plano do marketing político. Pessoalmente, não aprecio esta forma de estar na política. Mas isto sou eu.</p>
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